Ещё о М-И-М

Форум » 1-й Приоритет » Ещё о М-И-М » Ответить

Ещё о М-И-М

Свириденко Майя: [quote]Имеет место взаимная обусловленность качества количеством и порядком, и соответственно - количественные и порядковые изменения влекут за собой качественные изменения, а качественные изменения выражаются в количественных и порядковых.[/quote] И здесь мы по сути упираемся в чисто умозрительную условность деления Вселенского Единства на материю, информацию, и меру (количество+порядок), в котором (единстве) всё взаимообусловлено и плавно переходит друг в друга, а по сути есть одна только материя, как базовая основа всего и её количественно-порядковые перестройки Примеч.: данная тема выделена Модератором-администратором отсюда Связанные темы Материя, информация, мhра К вопросу о целенаправленном использовании психической энергии

Ответов - 46, стр: 1 2 All

Satzha: Кстати, главный тезис философа Беркли (существовать значит быть воспринимаемым), понимаемый как крайний персоналистический идеализм (=соллипсизм), по своему происхождению весьма похож на попытку, с позиций несовершенного мировоззренческого стандарта, вместить понимание того, что всё существующее есть информация.

Свириденко Майя: Мhра в биологии МАТЕМАТИЧЕСКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ В ФИЗИОЛОГИИ О.Э.Соловьева, B.C. Мархасин Институт иммунологии и физиологии, Уральский федеральный университет им. Первого президента РФ Б.Н. Ельцина, Екатеринбург, Россия В настоящее время среди физиологов растет понимание того, что математическое моделирование - это уникальный и мощный инструмент исследования физиологических процессов, позволяющий существенно углублять наши знания об изучаемых явлениях, формировать принципиально новые количественные представления об этих явлениях, выявлять широкий спектр откликов системы, изменяя параметры модели, формулировать конкретные количественные гипотезы, которые могут быть проверены в эксперименте и, наконец, предсказывать и выявлять принципиально новые классы явлений. Уже имеются учебники по математической физиологии (например, Keener I, Sneyd J. Mathematical physiology. Springer-Verlag New York, 1998.), а статьи по математическому моделированию охотно принимают известные физиологические журналы, в том числе и Российский физиологический журнал. Использование математических моделей для интерпретации результатов физиологических экспериментов постепенно становится одним из необходимых требований в ряде физиологических и биофизических журналов. Таким образом, в настоящее время можно утверждать, что наряду с экспериментальной физиологией имеет место и бурно развивается самостоятельная ветвь физиологии - математическая физиология, являющаяся специфическим источником новых знаний о природе физиологических процессов. Правда, последняя находится в стадии становления, особенно в России. Отметим несколько положений, свидетельствующих, что математическое моделирование имеет ряд важных пре¬имуществ перед вербальным моделированием, традиционно используемым в теоретической физиологии. В математических моделях для описания физиологических явлений употребляют строгий язык математики и компьютерного эксперимента, благодаря чему возможно количественно предсказывать различные явления, вытекающие из модельных представлений. Словесное, образное описание физиологических явлений и следствий, вытекающих из них, не обладает такими возможностями. Многие вербальные высказывания о механизмах физиологических явлений на первый взгляд могут казаться непротиворечивыми, но не выдерживают критики при математическом описании. Моделирование является эффективным инструментом верификации умозрительных схем и выявления неочевидных следствий. Возможность манипуляции параметрами модели в широких диапазонах позволяет выявить различные режимы функционирования системы, которые в силу сложности и высокой степени нелинейности биологических систем зачастую невозможно предсказать, оперируя словесными схемами. В этом смысле модель, если она достаточно сложна, чтобы быть реалистичной, может являться источником новых, иногда контринтуитивных знаний. Возможности параметрического анализа модели крайне важны для выявления пределов для значений параметров, отделяющих нормальное функционирование физиологической системы и патологические нарушения ее функций. Особую роль математическое моделирование играет в тех случаях, когда модель ставится в принципиально новые, но физиологически значимые условия. Более того, в некоторых случаях математическая модель физиологического явления может стать стимулом для пересмотра или даже радикального изменения парадигмы этого явления. Одна из кардинальных особенностей математических моделей, способных генерировать гипотезы, их тесная и постоянная связь с экспериментом. Математические модели являются источником конкретных количественных, как правило, экспериментально верифицируемых гипотез. Численные эксперименты на моделях помогают понять, что следует искать в эксперименте, делая его целенаправленным и более эффективным. В некоторых случаях (возможно, они преобладают) для экспериментальной проверки гипотез достаточно имеющегося ассортимента методов их регистрации. В других случаях, однако, может потребоваться принципиально новая, неизвестная ранее, методика. Возможно даже, что для этого потребуется много времени. Тем не менее, принципиально важно, что анализ модели способен приводить не только к предсказаниям новых явлений, но и к формулировке новых методов их регистрации. Опираясь на собственный многолетний опыт математического моделирования механических и электрических явлений в миокарде, мы на конкретных примерах дадим подтверждение всем перечисленным выше уникальным возможностям математического моделирования в физиологии. Будут приведены примеры, иллюстрирующие применение математических моделей для описания и понимания сложных процессов, а также предсказания новых явлений, протекающих на различных уровнях организации сердечной мышцы - от молекулярного до тканевого и органного. Будет показано, что реалистичные математические компьютерные модели являются средством для интегративного описания миокардиальной системы в целом с учетом взаимосвязей между процессами на разных уровнях и временных шкалах. Например, используя математическую модель, воспроизводящую механические и электрические явления в однородном миокарде, для исследования эффектов, возникающих при взаимодействии неоднородных виртуальных кардиомиоцитов в миокардиальной ткани, нами был открыт новый, неизвестный ранее класс явлений, подтвержденных в дальнейшем экспериментально. Эти результаты позволяют расширить парадигму сократительной функции миокарда, включив в нее неоднородность миокарда как самостоятельную переменную, регулирующую -электрическую и механическую функцию сердечной мышцы. Хотя возможности математического моделирования будут проанализированы в докладе применительно к миокарду, они. по мнению авторов, имеют универсальный характер и относятся к моделированию любых физиологических процессов.

Свириденко Майя: ВЛИЯНИЕ ИНСТРУКЦИЙ Обратимся теперь к очень важному аспекту проблемы стимулов, а именно к вопросу о влиянии инструкций. Я хотела бы продемонстрировать некоторые изменения в реакциях, которые могут быть порождены изменением инструкций, даваемых испытуемому относительно того, какие физиологические эффекты ему следует ожидать. Мой пример взят из области исследований воздействия плацебо… Мы давали либо белую, либо розовую капсулу нашим испытуемым при двух различных обстоятельствах. Мы говорили испытуемому, что белая капсула содержит снотворный порошок, а розовая капсула - некоторый стимулянт. Фактически же обе капсулы содержали натуральный мел. Результаты показали, что "депрессантное" плацебо и "стимулянтное" плацебо обладают ярко выраженным противоположным характером воздействия… После получения "депрессантных" инструкций субъективное состояние бодрствования у испытуемых уменьшалось, они чувствовали, что действуют более медленно в тестах на скорость реакции, и, действительно, скорость их реакции уменьшалась; уменьшалась также частота пульса и понижалось кровяное давление, - все это по отношению к тестам, проведенным без применения плацебо. И обратно, после принятий испытуемым "стимулянтного" плацебо субъективное бодрствование увеличивалось, испытуемые быстрее чувствовали, скорость их реакций увеличивалась, и имелось незначительное увеличение частоты пульса и кровяного давления. РЕЗЮМЕ Стимулы, используемые при исследованиях эмоционального стресса, стрессоры, различаются как по своему характеру, так и по интенсивности. Воздействие, которое данные стимулы окажут на испытуемого, в значительной мере зависит от того, что он ожидает. Этими ожиданиями можно управлять с помощью соответствующих инструкций. Видимо, подобные эффекты лежат в основе того, что в КОБ названо "матричным управлением"

Свириденко Майя: "...и размерил всё Мерой..."

Andrey1957: Одного понять не могу: если ВРЕМЯ - не предельно обобщающее понятие, то почему в КОБ его определение дается через него самого? Вот Зазнобин говорит, что время - понятие субъективное и выражает соотношение между собой неких колебательных процессов, как, например, частоту смены поколений и - частоту вращения Земли вокруг Солнца. Но... читаем определение КОЛЕБАТЕЛЬНОГО ПРОЦЕССА: "Колебательный процесс - периодический или почти периодический процесс, который повторяется через одинаковые или почти одинаковые промежутки ВРЕМЕНИ"; определение слова ЧАСТОТА: "Чaстота́ — физическая величина, характеристика периодического процесса, равна количеству повторений или возникновения событий (процессов) в ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.". Т.е. ВРЕМЯ в КОБ определяется через ЧАСТОТУ, а ЧАСТОТА - через ВРЕМЯ! Явно какой-то нонсенс. Пытался неоднократно получить разъяснение сего нонсенса, получить от пропагандистов КОБ определение ВРЕМЕНИ через иные предельно обобщающие понятия, без участия в определении понятия ВРЕМЯ самого понятия времени (иногда в КОБовских определениях ВРЕМЕНИ фигурирует понятие ПЕРИОД, что есть то же самое ВРЕМЯ) или - обратного к времени понятия - ЧАСТОТА. Пока ни от кого не могу получить такого определения. Интересно: кто-нибудь из КОБОвцев сможет сформулировать ЧТО ТАКОЕ ВРЕМЯ через МАТЕРИЮ-ИНФОРМАЦИЮ-МЕРУ, не прибегая к иному названию времени (период) и обратной его величине (частота)? Этот мой вопрос - ни в коей мере не нападка на КОБ, а - попытка понять ее первоосновы, получить ответ на вопрос, который возник при знакомстве с работами ВП СССР, где понятие времени сформулировано аналогичным образом: с использованием понятий ПЕРИОД или ЧАСТОТА.. Но ведь когда какое-то понятие выражается через иное свое название или - через обратную к нему величину, то выглядит это, мягко говоря, как-то неубедительно.

Александр: Ну давайте попытаемся понять, о чём речь. Начнём с точных цитат из первоисточников КОБ. Просьба Мёртвую воду не цитировать, из-за новых веяний в отечественной юриспруденции.

Велосипед: Статья с wiki-kob.ru В триединстве материи-информации-меры, объективных “пространства” и “времени”, как свойств объективного “пустого вместилища” материального Мироздания, не существует. Что объективно существует — то субъективно познаваемо. Это означает, что всё познаваемо объективно единообразно с некоторой субъективной несоразмерностью (ошибкой) познания. Что привносится в качестве ошибки самим субъектом-исследователем в познание — должно исследовать в самом субъекте. Если смотреть на историю познания объективной природы пространства и времени, то — не было такого познания. Было много пустословия философов об их объективности, а реально была практика измерений. В ходе истории изменялась только эталонная база измерений. В основе эталонов измерителей пространства были: сам человек (локоть, шаг и т. п.); дуга земного меридиана; длина волны света в вакууме, излучаемого светильником на основе криптона-86 (изотоп элемента Периодической таблицы). В основе эталонов измерителей времени была периодичность астрономических явлений на земном небосводе (Луны, Солнца, Сириуса), а ныне “цезиевый эталон ЧАСТОТЫ и ВРЕМЕНИ” (выделено нами; Энциклопедический словарь, Москва, 1986 г.). То есть эталонная база измерений “пространства” и “времени” сближалась. И в принципе ничто, кроме приверженности привычному мировоззрению “независимости объективных пространства и времени” и кое-каких технических трудностей не мешает связать эталон времени с частотой световой волны излучения того же самого криптонового светильника, на котором основан эталон измерения пространства. Можно в принципе перейти и к иному объекту микромира, связав с ним оба эталона, но в любом случае с исчезновением объекта-эталона исчезнут и “пространство”, и “время”, как объективные процессы, несомые эталонным объектом; после чего останутся только пустые, объективно непознаваемые филологические абстракции “пространство” и “время”. То есть, если идти от Мироздания как от целостного СВОЕОБРАЗНО РАЗМЕРЕННОГО объекта, частью которого является и сам человек, то понятия “пространство”, “время” вторичны по отношению к объективной мере-предопределению и понятию о ней. Они возникают в процессе прямого или опосредованного соотнесения наблюдаемого объекта (процесса) с неким подобным ему в некотором смысле объектом-эталоном, хотя это соотнесение не всегда определённо осознаётся. Один из путей соотнесения с эталоном даёт восприятие временной соизмеримости, другой — даёт восприятие пространственной соизмеримости. Знаменитая формула Е = МС2 связывает два способа измерения количества материи (возможно измерение единицами энергии и всем привычное — единицами массы) с пространственной и временной соизмеримостью. Даже если эта формула объективно содержит некоторую количественную неточность, тем не менее она отрицает объективную независимость пространства и времени как информационных характеристик, предопределённого в мере, бытия материального Мироздания. Но ни один из путей соотнесения невозможен, если отсутствуют объекты, несущие в себе триединство материи-информации-меры, способные ко взаимодействию, один из которых избирается в качестве эталона, и с которым сравнивается (соизмеряется) другой. То есть “пространство”, “время” — не свойства объективного “пустого вместилища”, в которое помещено материальное Мироздание со всеми в нём живущими, а свойства самого триединого Мироздания, воспринимаемые человеком в качестве соразмерности (соизмеримости) фрагментов Мироздания, существующего как процесс вероятностно предопределённых МЕРОй переОБРАЗований МАТЕРИИ при отображении информации, переносимой вместе с энергией (материей) из одного фрагмента Мироздания в другой. Объективные предопределённости для микро- и макромира принадлежат единой объективной мере бытия Мироздания, но они различны. Это находит своё выражение в различных свойствах “пространства” и “времени”, порождаемых самими объектами, по отношению к микрообъектам квантовой механики и макрообъектам классической физики и астрономии. То есть, если мировоззрение и миропонимание строить (слово однокоренное со словами “три”, “трое”, с-“троить” = собрать в единство “три”) в согласии с практикой объективных наблюдений и измерений, то кризис науки в целом и естествознания, в частности, а также кризис всей нынешней цивилизации — выражение её приверженности к мировоззрению, несообразному и несоразмерному Объективной Реальности. Причиной же кризиса является не-Различение МhРЫ-ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ, которое, в свою очередь, обусловлено отрицанием цивилизацией живой религии Бога Истинного, дающего людям непосредственно Различение, Предопределившего бытие Мироздания как процесса-триединства: МАТЕРИЯ переОБРАЗуется в МhРЕ-ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ.

Велосипед: Дам сам юмористическое определение "времени" в кастанедовском ключе: время - объективное выражение коллективной мании результата. Проще говоря, когда все чего-то хотят, все разного и никто не знает, чего именно, то произходит всего много, часто и безпорядочно. А роль Промысла выражается в природных размеренностях. Например, когда на Украине все чего-то захотели, стало произходить нечто, социальное время весьма наполнилось, перемены прямо-таки захлёстывают. Вопрос в характере произходящего. А вообще говоря, никто пока из людей умственно не дорос до понимания времени за сложностью предмета. Зато естественные науки успешно рифмуют символы: возводят время в степени, дифференцируют по времени и проч. и проч. Мне кажется, с ходом истории человечество постепенно будет продвигаться в понимании времени. КОБ на этот счёт говорит вполне прогрессивно.

Микки: Велосипед пишет: время - объективное выражение коллективной мании результата. Ага :-)) Значит время не нужно тому, у кого всё есть. А у нас ни хрена нет, всё разрушено. Значит нам нужны позитивные результаты, в какой-то мере выражающиеся как время.

Александр: Как следует из цитаты с wiki-kob, понятие времени в КОБ - это субъективное впечатление от мироздания, от жизни. А тавтологичность более точных определений не удивительна: время определяется через частоту и наоборот не в КОБ, а в современной системе физических измерений. Просто КОБ в физике не ушла дальше этого.

Велосипед: Секунда равна 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133 Источник Т.е. секунда есть период излучения. Какой период? Временной. Физика-с.

Свириденко Майя: Вот вам и МАТЕРИЯ Комета Чурюмова-Герасименко пахнет тухлыми яйцами и лошадиной мочой

Александр: Фу, бяка!

Свириденко Майя: Рвётся, рвётся человечек подальше от Земли, поближе к звёздам... вот дорвался наконец, а там... Прям глубокие философские выводы напрашиваются... "и ради чего всё было?!" Вот вам и "обратная связь от ИВОУ", типа "а не кажется ли Вам, деточка, что Ваше место возле параши" http://argumentiru.com/science/2014/10/372865 Зонд вылетел с Земли еще в 2004 году, преодолел невероятное расстояние в 7 миллиардов километров, петляя по космосу, чтобы избежать гравитационного влияния других планет, и первое, что ощутил – удручающую вонь.

Велосипед: И стоило за мочой так далеко лететь! Да, нужно иметь в виду: дальние дали это не только сказочные клады и фантастические приключения. Можно попасть в банальную помойку или в клозет. Требуется мhра!

Свириденко Майя: Смерть звезды - одно из самых грандиозных явлений во Вселенной. Взрывы сверхновых ускоряют космический круговорот рождения и распада материи. И служат фабрикой химических элементов, из которых состоит мир вокруг нас.

полная версия страницы