Форум » 3-й Приоритет » Гармония » Ответить
Гармония
Александр: Не примитивны ли наши представления о гармонии? Ведь чтобы что-то происходило, чтобы перетекала энергия, нужны некие диспропорции, подчас даже некая конфликтность. Есть даже некоторые теоретики хаоса и разрушения, любители гадить под предлогом, "а то не с чем будет сравнивать", оправдывающиеся вышеназванным принципом в примитивном его понимании. В разной концепции разные понятия о гармонии. В музыкальной концепции тяжёлого долбилова мягкая приятная музыка будет дисгармонична. На понятиях о простой и понятной гармонии невозможно было бы создать массу очень важных и прогрессивных музыкальных произведений, ставших классикой. Диссонансы и всякий грохот создают там адекватную жизни образность. И всё-таки понятие о гармоничной музыке вполне конкретно и обще для нормальных людей на каком-то врождённо-интуитивном уровне. Если же концепцию управления перегружать примитивными, неразработанными представлениями о гармоничности, то не будет ли это способствовать её застою и простофильности, её неадекватности сложности жизни и неспособности развиваться? Диалектика марксизма утверждает, что развитие происходит через противоречия. КОБ утверждает, что противоречия в итоге - помеха развитию. Однако, это похоже на то, как разным людям смотреть их разных окон на разные дворы, в одном из которых кто-то сидит на стульях, а на другом друг друга стульями бьют, и делать выводы о пользе стульев. Вероятно, проблема коренится в сложности феномена развития. Тема предлагается к обсуждению.
Ответов - 10
Ivan: Существует объективная потребность в движении, в том, чтобы что-то происходило. И неправы те, кто жёстко и примитивно постулирует во всём принцип экономии энергии и его порождение - принцип минимизации движений. Попробуй усади детей на место - в большинстве своём они совершают множество энергетически нерациональных движений. Это их объективная потребность - стрелять энергией как из пушки в никуда, но для чего - видимо для того, чтобы нечто совершалось хоть как-то, чтобы такой "магией" хоть как-то подвинуть какие-то события, чтобы совершался энергообмен - одна энергия уходит, другая приходит, а с ней и новая информация. А это уже закон информации, а не материи - обмен и распространение. Не только у детей, но и у других половозрастных категорий своя "магия" воздействия на реальность. И большинство биологически-обусловленных поведенческих привычек могут выглядеть как безсмыслица с позиций закона минимизации энергозатрат. Скорее действует иной принцип - принцип возможного, принцип ограничения своей активности возможностями своей скорости обмена энергией и информацией, ограничения своей мощностью в широком смысле. Интуитивное и генетическое чувство границы, когда действие станет слишком затратным и приведёт к существенной разбалансировке. Это похоже на ограниченность высоты деревьев. Сейчас на Планете в среднем очень низкая растительность. Вероятно, по космическим масштабам, в сравнении с размерами Планеты эта растительность подобна даже не мху, а плотно прилегающему лишайнику. Почему? Не могут деревья при имеющемся в их распоряжении энергопотенциале расти выше. Мешают холод и гравитация. Однако, не существует и безсмысленно низких деревьев: даже на открытых пространствах они растут весьма высокими. Применительно к теме: устремлённость развития может казаться дисгармоничной с точки зрения примитивно понимаемых законов. Но в ней есть логика высшей гармонии. Это в КОБ выражается в терминах преобладания логики объемлющих процессов над логикой вложенных процессов.
Satzha: Спасибо, очень интересно. Я согласен, что понимание гармонии как кладбищенского спокойствия неправильно. Типа тишь, да гладь, да чтобы никаких различий и никакой напряжённости, как замёрзшая и заснеженная поверхность реки. А что касается стульев, то пример неподходящий, стулья - вещь полезная. А что касается диалектических принципов - на форуме-архиве они весьма неплохо обсуждались, лишний раз выдумывать велосипед не стоит. Ivan пишет: Это в КОБ выражается в терминах преобладания логики объемлющих процессов над логикой вложенных процессов. Очень правильная мысль.
Свириденко Майя: Satzha пишет: понимание гармонии как кладбищенского спокойствия неправильно. Типа тишь, да гладь, да чтобы никаких различий и никакой напряжённости, как замёрзшая и заснеженная поверхность реки. Да знаете, а я б сказала - каждому своё, вот уж поистине... кто-то ни минуты на месте спокойно посидеть не может, всё куда-то бежать и что-то делать порывается, а кому-то на диване с книжечкой полежать - самое милое дело... тут всё от врождённого темперамента зависит... скажем так, у каждого своя мера гармонии... "Вконтакте", в группе КПЕ один админ есть... госспадя, активистом чего он только не был! теперь вот активист КПЕ :) Ну, это уж явно т.с. "в крови" у человека - везде быть активистом
Satzha: А поподробнее? Кто и где?
Свириденко Майя: Ну, имена персоналий Вам вряд ли что-либо скажут, есть люди в моём окружении... да и сама я к породе "ленивцев" принадлежу :)
Satzha: Жаль, а было любопытно.
Свириденко Майя: Ну, а в кепеёвой группе "вконтакте" есть такой активист, "Концептуал-Гультяев" подпись :) Ещё активистка - одна сотрудница на работе, всё с таким удовлетворением говорит, чего она за день много сделала и где побывала :)
Satzha: Вау!!!
Микки: Александр пишет: В разной концепции разные понятия о гармонии. Тоже правильная мысль. Действительно, Гребенщиков признался, что ни он, ни его коллеги не воспринимали музыку АББЫ, а слушали бомбилище вроде Лед Зеппелин. Одна моя родственница называла Высоцкого хрипачом и терпеть не могла, тогда как большинство молодёжи им заслушивались на первых магнитофонах "Весна". Другая моя родственница, когда впервые увидела классический балет, призналась, что это срамное зрелище, т.к. там машут голыми ногами (к вопросу об истории порнографии). А какой ужас вызывали петровские реформы по введению европейского платья и бритья! А как потом Павел Петрович заставлял дам выходить из карет, чтобы носили платье, какое ему по нраву, а за непослушание высылал из Петербурга! Разные традиции даже, а не концепции, предполагают разные понятия о гармонии.
Александр: "Звёздный маэстро" Леонид Тимошенко. Выступление на зигелевских чтениях.* Звуковая гармония как система информационных контактов. Сайт Тимошенко * Феликс Зигель - ведущий советский специалист по уфологии.
полная версия страницы